Информационные системы на отечественных судостроительных предприятиях. Часть 3. Глазами разработчика

ФОРУМ КОРАБЕЛ.РУ

Группировать по теме

	Информационные системы на отечественных судостроительных предприятиях. Часть 3. Глазами разработчикаТема закрыта для комментирования
Система организации судостроительной промышленности в России заложена ещё в советское время, в послевоенный период, и представляет собой сочетание крупных конструкторских бюро (КБ), выполняющих полное рабочее проектирование и расположенных в крупных городах с высоким инженерно-техническим потенциалом, и большого числа судостроительных заводов, выполняющих полный цикл строительства кораблей и судов, включая изготовление изделий собственного машиностроения (МСЧ). Кроме этого, при создании этой системы, предполагалось централизованное материальное обеспечение министерствами, централизованное финансирование и отчётность. Перейти к новости

	Рыбаков Алексей Викторович	19 Мая 2014 г. 16:11 #1 -0+
		Читал, читал сей рекламный продукт. Сил хватило до фразы «чего стоит проектирование авианосца индийских ВМС «Викрамадитья», по которому разработана вся конструкторская, эксплуатационная и приёмо-сдаточная документация» и дальше произошел полный облом – так это применение продукта ТТТ стало причиной провала первоначально оговоренных сроков постройки и сдачи заказа и более чем в два раза увеличения договорной цены? Интересно, а эта КИС’ка в автоматическом режиме формирует оправдательное послание своих провалов для отчета перед «эффективными» правительственными менеджерами? Судя по частой смене руководства на «Севмаше» система дает сбой. Ранее существовала более эффективная система, адаптированная под особенности российского судостроения – называлась «Три письма». И никаких «Троникс». Хотя то же на 3. Наверное, при советской власти и плановом ведении хозяйства эта КИС бы бала востребована. А сейчас в ней много лишнего и не нужного. Умерла не родившись. Опоздала минимум на 30 лет. Как и все наше программирование. Есть более удачные системы. Та же «AVEVA». А вот 30 лет назад, ели бы она появилась в купе с передовыми советскими девайсами, которых, как известно, тоже не было, может быть и не рухнула советская власть, и не пришлось бы сейчас Владимиру Александрову сетовать, что российскому судостроению мешает конкуренция. Атак, увы. Мертворожденный монстр.

	Александр Анхимов	21 Мая 2014 г. 13:34 #2 -0+
		Г-ну Рыбакову: Если берётесь что-либо писать, потрудитесь приводить факты, а не взятые с потолка домыслы. Если обладаете фактом, подтверждающим вину в срыве сроков и увеличении стоимости реконструкции Викрамадитьи КИС "Троникс", обнародуйте. И ещё, статью 128.1 УК РФ никто не отменял. Ваша часть - вторая. P.S. Кстати, для несведущих, на Севмаше "Троникса" нет, у них своя ИС.

	Рыбаков Алексей Викторович	21 Мая 2014 г. 18:09 #3 -0+
		Послушайте, директур! Я вас ранее предупреждал, чтобы думали о чем пишите, а не смешили народ. Не я ваших подчиненных тянул за язык. Вот абзац из обсуждаемой статьи. «Приблизительно такие же объёмы информации обработало за время эксплуатации и Невское ПКБ. Чего стоит проектирование авианосца индийских ВМС «Викрамадитья», по которому разработана вся конструкторская, эксплуатационная и приёмо-сдаточная документация. Причём вся документация разрабатывалась на двух языках» . Я только предположил о причине срыва сроков и договорной цены. И эту тему мы не раз обсуждали на страницах «Корабела» - за это не судят. Не вы первый пытаетесь мне дело шить. По-видимому, я попал в самую точку. Для кучи, вот вам еще от туда же. «За 13 лет эксплуатации КИС Троникс на Северной верфи в системе было обработана информация по 44 заказам из них 12 головных (с параллельным проектированием), 8 строящихся параллельно с головными, но с небольшим отставанием, 9 серийных, 5 условно серийных (параллельная модернизация), 10 ремонтных. Система осуществляет поддержку строящихся и ремонтируемых на заводе одновременно пяти - десяти заказов в разной степени технологической готовности». Строительство судов пр.01010 типа «Валдай» началось как раз 13 лет назад. И опять мое предположение, не это ли (КИС Троникс) стало причиной увеличения сроков строительства (предполагалось построить 10 судов за три года, т.е. одно ~ в квартал, а построили 4 за 2 года) и значительное увеличение строительной стоимости ( с 8$ млн. по договору до 14$ млн., т.е. в 1,75 раза, что стало причиной отказа заказчиком от последующего строительства)? А вот, госпожа Иванова Нина Ефимовна с Северной Верфи утверждает, что никакой КИС Троникс у них нет, а есть только ИС и то в зачаточном виде и я ей верю. Так кто из нас лгун и вводит частный народ в заблуждение? Совсем заврались, директур. Или от ЦРУ шифруетесь?Показать комментарий целиком

	Александр Анхимов	26 Мая 2014 г. 16:28 #4 -0+
		С сожалением приходится констатировать, что в очередной раз обсуждение темы недюжинными силами известного блогера г-на Рыбакова А.В. сводится к базарной склоке. Откуда у него столько времени чушь писать?! Как можно что-то обсуждать с персоной, которая фактов не приводит, продукта(ов) не видела (и даже не слышала о нём (них) от реальных пользователей!), зато поднаторела в псевдо-логических версиях, высосанных из пальца? Как можно комментировать бред? Как можно втолковать этой персоне, что пользователи с реальных заводов и КБ - совсем не сотрудники разработчика, а обычные корабелы, даже если и принимают участие в доработке системы на своём предприятии? Как можно до персоны донести, что КИС (ИС) - это только инструмент, а как им пользуется конкретный заказчик, нужно спрашивать с него (с заказчика)? Как можно, наконец, дать этой персоне понять, что она - не истина в последней инстанции, и не имеет ни морального, ни юридического права менторским тоном указывать кому что писать, делать и думать? Ведь в области автоматизации судостроения персона - ноль, если не минус. Всё перечисленное - прописные истины, и мне искренне жаль, что на их обнародование приходится тратить время и занимать место на портале... Я очень не хотел "кормить тролля"!.. Однако, спуску не давать, тоже было невозможно...

	Рыбаков Алексей Викторович	27 Мая 2014 г. 00:47 #5 -0+
		Директур! Однажды вы правильно приняли решение не писать, но, как и я предупреждал, вас постоянно путает Черт – не писать вы не можете. Если ваших подчиненных и вас уличили во вранье на основе общеизвестных фактов, то это не мои проблемы, а ваши. Незнание материальной части вызывает неприятные последствия – больно бьют. Вот как раз мне и приходиться ваш бред переводить на доступный язык. Я понимаю ваше желание продвинуть свой продукт на рынке российского судостроения, потому как в других нормальных странах он не катит, а у нас, используя административный ресурс, по примеру ГЛОНАСС, можно нагнуть кого хочешь. Поэтому вы начали с военных и ОСК, намереваясь согнуть всех в единый рог, и не оставив несогласным выбора. В наше время, про таких как вы говорили – молодой, да ранний. И что в таком случае станет с российским судостроением, мне вполне ясно - лучше оно не будет. Насчет моей компетенции в области автоматизации судостроения – вас тогда еще в проекте не было и не вам судить. Ну, а базарную склоку на форуме развели вы, о чем вам ранее делали замечания, не я.

	Александр Анхимов	27 Мая 2014 г. 16:24 #6 -0+
		Очевидно, безнадёжно что-либо говорить персоне, у которой слово чёрт пишется с заглавной буквы!!! Обычно с заглавной пишут слово Бог. Бог с ней, с персоной, пусть "вставит свои пять копеек"... Пусть не в тему, пусть глупо и безграмотно, пусть. Пусть не видала она ни разу нигде ни Троникса, ни Авевы, ни Глобала, ни БААНа, ни IFS, ни даже 1С ERP. Пусть перевирает слова и термины, пусть выискивает мнимые несовпадения, пусть "шьёт дела" по выдуманному провалу строительства проектов, произошедших, якобы из-за работы в нашей КИС. Пусть! Наше дело - правое! Победа будет за нами! P.S. Самолюбие - вещь фатальная. P.P.S. Руководству "Корабел.ру". Если сознательно не модерируете контент, предлагаю принять кодекс блогера портала. Надоедает "воевать" с хамоватыми оппонентами. Теряется смысл профессионального общения, который по моему мнению, должен состоять во взаимном информационном обмене и в профессиональном росте, а не в удовлетворении чьих бы то ни было амбиций.

	Рыбаков Алексей Викторович	27 Мая 2014 г. 18:14 #7 -0+
		Директур! Сожалею, что вы так и ничего и не поняли. Видно менталитет не тот, а поэтому не дано. Дело не в вашем Трониксе, а в том, как вы его преподносите, выдавая достаточно устарелые решения за «осетрину первой свежести». Вам указывают на, мягко говоря, несоответствие ваших устремлений реальному положению дел. На что вы, вместо того чтобы обсудить сомнения и предложения, встаете в третью позицию. С вами разговаривают достаточно опытные профессиональные люди, которых не мало на сайте «Корабел.ру». Да, правда я забыл, что вы себя профессионалом не считаете. Тады ОЙ! Поэтому, как я понимаю, вы постоянно пытаетесь обзывать своих оппонентов, не я. Так что, кто хам решать не вам. Да и Молотов В.М. вам не поможет. Что касается имен собственных, а архангел Сатана (он же Черт), как и архангелы Михаил и Гавриил, пишутся с большой буквы. Изучайте Букварь.

Вы не авторизованы. Авторизуйтесь, пожалуйста, чтобы общаться на форуме Корабел.ру.

Если Вы уже регистрировались на сайте, тогда просто введите свой "E-mail" и "Пароль":

Если Вы еще не регистрировались, тогда перейдите на страницу "Регистрации".

Если Вы регистрировались, но не помните своего пароля, тогда перейдите на страницу "Восстановления пароля".